Competition Solex et courses de Solex

Re: debat sur le temps de roulage

2011-09-21T21:19:32+01:00

philou/teamsos a écrit:
elle ne pourra pas être appliquer à moins de mettre des commissaires de stands. Et là, on nage dans le grand délire.

Quand j'ai sorti cela plus haut:

Pilote85 a écrit:
Pour l'instant je me réserve sur les quelques mesures à prendre mais j'ai quelques idées. Je les exposerai ultérieurement.

C'est un peu l'idée que j'avais ! Perso, je pense qu'il y a quelque chose à en tirer !

Statistiques: Posté de Pilote85 — 21 Sep 2011, 21:19

Re: debat sur le temps de roulage

2011-09-21T20:10:11+01:00

C'est bien beau de parler de temps de roulage, mais qui va contrôler tout ça? Même si il y a une règle, elle ne pourra pas être appliquer à moins de mettre des commissaires de stands. Et là, on nage dans le grand délire. Déjà que l'on a du mal à en trouver pour faire du drapeau sur le bord de piste..... j'imagine même pas.
En ce qui me concerne, je pense que c'est à chacun d'être raisonnable. Du côté de mon équipe, c'est entre 1h et 1h30 maxi (oubli de panneautage). Je pars du principe que chaque pilote doit avoir un temps de roulage égal.
Par contre, je m'inquiète plus de l'usure des pneus en catégorie proto et super proto. En effet, j'ai constaté que depuis 2 ans, on ramassai sur nos pneus des résidus de gommes provenant des autres. Je crois que beaucoup d'entre vous monte des SAVA. A mon avis, il faudrait aussi regarder de se côté-là. Mais cela n'est qu'un constat vu de ma fenêtre. Et il serait bien mieux d'avoir l'avis des utilisateurs de cette marque.

Statistiques: Posté de philou/teamsos — 21 Sep 2011, 20:10

Re: debat sur le temps de roulage

2011-09-21T14:17:47+01:00

Je rejoins Granjoie sur le temps de roulage, il devrait etre adapté au circuit selon la difficulté du circuit: nb de virages, état du revetement, nombre de concurrents, etc....

Statistiques: Posté de Paulo — 21 Sep 2011, 14:17

Re: debat sur le temps de roulage

2011-09-16T20:43:39+01:00

a tous. je viens mettre mon pti grain de sel ici, pour dire que j'ai ete faire les 24h solex en hollande cet été, avec quelques heures de pluie, des traversées de fermes, bar,passage en chemin forestier, chemin boueux et ornieres enormes sur la fin et 10cms d'eau dans les stands ( bon en origine vitesse limité a 40kmh ), le tout sans lumieres ( ormi celle de la machine) et on faisais des relais de 2h!!!! avec juste un arret au stand au bout d'une heure. et ma copine , pour qui ca a ete sa premiere course, na pas trouvé que 2h c'etais si long , et pourtant les conditions etaient quand meme pire qu'un Nouzier !!!
donc, au final , chacun est grand, connais sa machine, ses capacitées ( machine et pilote ) et est capable de se gerer.
ca reste un strategie de rouler plus lgtps si c'est possible , mais si c'est pour se foutre au tas tout le monde sait que c'est pas tres valable....
voila mon avis.... j'vous laisse continuer;.. a bientot sur les course

miki

Statistiques: Posté de mikilafouine — 16 Sep 2011, 20:43

Re: debat sur le temps de roulage

2011-09-16T17:53:50+01:00

oui sa serai bon de le savoir, mon fils demarre en 2012 avec un oa. il passe le casm en octobre, mais devra t'il attendre d'avoir 14 ans en juin, car en cross sa peu demarer avant 14. sa serai cool pour qu'il roule au gpps pour sa premiere.

solex166 a écrit:
salut,
comme bismup aborde le sujet des jeunes, je ne retrouve pas l'article là dessus mais il me semble que le temps de roulage est inférieur pour les moins de 18 ou 16 ans dans le réglement, avec un temps mini de repos. quelqun aurait ça sous la main?? en tout cas ça irait dans le bon sens et ça prouverait que le réglement national y a déja pensé. je suis certain d'avoir déja vu ça en cross

matthieu

Statistiques: Posté de jean-sebBrest — 16 Sep 2011, 17:53

Re: debat sur le temps de roulage

2011-09-16T12:55:48+01:00

salut,
comme bismup aborde le sujet des jeunes, je ne retrouve pas l'article là dessus mais il me semble que le temps de roulage est inférieur pour les moins de 18 ou 16 ans dans le réglement, avec un temps mini de repos. quelqun aurait ça sous la main?? en tout cas ça irait dans le bon sens et ça prouverait que le réglement national y a déja pensé. je suis certain d'avoir déja vu ça en cross

matthieu

Statistiques: Posté de solex166 — 16 Sep 2011, 12:55

Re: debat sur le temps de roulage

2011-09-16T12:04:05+01:00

De toute manière c'est le règlement de l'épreuve qui décide à partir du moment ou il est plus restrictif que le règlement national.... donc en gros si les orga d'une course décide de limiter à 1h, ils ont le droit et c'est leur règle qui doit être respectée....Point barre....

Statistiques: Posté de Bismup — 16 Sep 2011, 12:04

Re: debat sur le temps de roulage

2011-09-16T11:39:21+01:00

StefTeam a écrit:
Je crois que c'est 14 ans.

Mais bon au vu de tout ça il semble que l'état actuel avec un temps de roulage défini dans le réglement particulier de chaque épreuve soit encore la meilleure solution.

Par contre en arrivant sur une épreuve où il est limité à 1H +15' maxi (comme dans l'Est) il faudra s'y plier.

En cas d'absence de précision dans le réglement particulier, c'est la régle générale qui est donc retenue, soit 3H.

je te rejoint dans cette conclusion ... qui selon moi est la plus sage

On prend le cadre national
et dans certains cas particuliers ou pour raisons diverses ... c'est le règlement particulier qui s'applique

Statistiques: Posté de shadocs — 16 Sep 2011, 11:39

Re: debat sur le temps de roulage

2011-09-16T09:57:13+01:00

Je crois que c'est 14 ans.

Mais bon au vu de tout ça il semble que l'état actuel avec un temps de roulage défini dans le réglement particulier de chaque épreuve soit encore la meilleure solution.

Par contre en arrivant sur une épreuve où il est limité à 1H +15' maxi (comme dans l'Est) il faudra s'y plier.

En cas d'absence de précision dans le réglement particulier, c'est la régle générale qui est donc retenue, soit 3H.

Statistiques: Posté de StefTeam — 16 Sep 2011, 09:57

Re: debat sur le temps de roulage

2011-09-16T09:41:48+01:00

Bismup a écrit:
Maintenant il est toujours possible de faire gaffe aux petits jeunes, avant un certain age limitation des relais (je dirais avant la majorité).... pourquoi parce que quand on est jeune on est un peu débiles (enfin certain vieux le sont aussi mais c'est un autre problème ) et qu'avant ta majorité on considère que tu n'es pas responsable de tes actes et fortement influençable (montée d'hormone, vieux c** influent etc...)..... donc avant cet age là... limite stricte obligatoire, passer la majorité limite de roulage repoussé à 2h.....

Il faut aussi imposer une limite aux gros et aux gringalets, car ils fatiguent plus vite et pourraient être tentés de se pousser à bout pour ne pas être complexés à côté de leurs coéquipiers athlétiques.
Et les anciens aussi, car les vieux ne se rendent pas compte de quand ils sont déshydratés.
Il faut que la limite soit différente entre les filles et les gars, parce que c'est bien connu que les filles sont plus raisonnables et prudentes et les mecs sont plus fanfarons et fonceurs.
(Fin du 2nd degré)
Pénaliser ainsi des équipes comportant un petit jeune ne pousserait-il pas à écarter les petits jeunes de la course de solex ? Et je pense que la plupart des "vieux renards" de demain sont ceux qui sont pris au berceau aujourd'hui. Ce serait dommage.
Il y a déjà un âge minimal pour pouvoir courir. Je pense que ça implique de considérer que passé cet âge (16 ans je crois ?) on est aussi apte à la compétition que n'importe qui.

Salut Élodie !

Statistiques: Posté de Lulu — 16 Sep 2011, 09:41

Re: debat sur le temps de roulage

2011-09-16T08:28:27+01:00

Je suis "contre" réduire la durée de temps de roulage à un temps fixe et l'étendre à toute les courses.
Mais je suis "pour" l'adapter au différentes courses éxistante, en tenant compte de la pénibilitée de la course.

Une course d'endurance (24h, 12h ou méme 6h) porte bien son nom et doit avoir une part de stratégie passant par l'allongement des relais (on roule 1h20 a Nouz.).

Soyons reponsable, c'est la base, pilote comme team manager, ne tirons pas sur la corde, cela peut se payer cash et faire de gros dégats!!!

Statistiques: Posté de granjoie — 16 Sep 2011, 08:28

Re: debat sur le temps de roulage

2011-09-16T07:55:24+01:00

Bismup a écrit:
solex365 a écrit:avoir un temps de roulage maxi sans avoir un temps de repos mini, ça a un sens?

Va falloir faire des parcs fermés pour pilote entre chaque relais pour les obliger à se poser

... lol, elle est bien trouvée celle la ...

j'imagine déjà le parc fermé pour pilote avec un geôlier et des cellules

Les casques rangés en rang à l'entrée du parc
prise de sang, urine & alcoolémie pour contrôles
port de l'uniforme obligatoire
on commence par passer à la douche ... oups je dérape
visite éclair avec un médecin
pas le droit de parler
de rire
ni de ronfler (... la je ne vise personne lol)
juste un peu d'eau et une sieste obligatoire

POUR LA SECURITE

[La commence le 2eme degré ]

et puis dans la même veine pour continuer on pourrait imposer un contrôle "technique" aux pilotes
avec des règles strictes que l'on durci chaque année lors de réunion avec les fédérations et
le ministère de la jeunesse et des sport dont l'objectif est de faire baisser
l'indicateur d'accidentologie coûte que coûte .... ben oui le ministre il a pas sa prime si son indicateur ne baisse pas
et en plus un solex il ne sait pas ce que c'est.

pas plus de 10% de masse graisseuse
une VO2 max d'iron man
12/10 à chaque oeuil ...
un régime cardiaque qui ne dépasse pas 52
une taille maximum
un age maximum
une longueur de cheveux maximum
un test de réflexe avant chaque course
un test psychologique comportemental en situation d'urgence
pas de maladie grave .... sinon pas d'assurance .... pour la sécurité je vous diiiiit
on pourrait aussi penser à une sélection génétique ... pour éviter tout risque

etc ... bienvenue à gataca

[La termine le 2eme degré ]

... et tout ça c'est noble ... c'est pour la sécurité !

Fin du délire .... mais bon, comme le dit si bien Bismup on est tous majeurs et vaccinés
on connait nos limites pas la peine de durcir des règles invérifiables lorsque ce n'est pas nécessaire
et encore moins sous le coup de l'émotion d'un accident récent ... moment peu propice à la réflexion.

... et puis petit détail ... ça dure pas 2H un GP de F1 ? ... et pourtant ya un monde
en terme d’exigence physique entre une F1 et nos petit solex poussifs

et enfin à continuer de durcir les règles on va finir par en décourager certains et a force
on ne trouvera plus personne pour venir jouer

Statistiques: Posté de shadocs — 16 Sep 2011, 07:55

Re: debat sur le temps de roulage

2011-09-16T06:30:59+01:00

solex365 a écrit:
avoir un temps de roulage maxi sans avoir un temps de repos mini, ça a un sens?

C'est quoi pour vous un vrai temps de repos ?
Parce que si c'est dire que le gars il doit se poser sur une chaise minimum 1h avant de reprendre.....
Va falloir faire des parcs fermés pour pilote entre chaque relais pour les obliger à se poser

Non sérieusement, on va sur une chose de complétement incontrôlable, comment voulez vous vérifier que le mec s'est reposé avant de reprendre son relais (un bénévole, non influençable, par équipe qui surveille c'est pas jouable hein ? on est bien d'accord ).....le mec s'il a envie de bricoler, d'aller papoter, faire l'andouille, boire un coup etc ....entre chaque relais, je suis pas sure qu'on puisse considérer ça comme vrai temps de repos dans le cas contraire le simple fait de limiter le temps de roulage suffit amplement a créer un temps de repos.....

Vous voulez pas non plus vérifier que le mec il mange équilibré, qu'il est bien hydraté, qu'il va bien à la scelle et qu'il a fait ses exercices avant de venir......
Au bout d'un moment c'est à eux de prendre leur responsabilité..... les mecs on leur offre 2h de pause s'ils les utilisent pour autre chose c'est un peu leur problème je dirai.....

Statistiques: Posté de Bismup — 16 Sep 2011, 06:30

Re: debat sur le temps de roulage

2011-09-15T23:10:32+01:00

j'ai quand même du mal à compendre un truc vous allez surement pouvoir m'aider alors pourquoi pour une 24h quand on se présente à 4 pilotes c'est refusé et n'en prennent que 3 vous me direz il faut bien un mécano ... Mais bon à 4 on a quand même plus de repos qu'a trois surtout sur 24h c'est pas négligeable non ? En auto ou en moto ils sont peut être trois mais eux sont des pro et ont eu une bonne prépa physique préalable et de bons massages pendant la course,nous c'est tout juste si nos femmes veulent bien nous faire un massage après la couse Et on sort juste nos vieux engins pour faire la fête au village et se tirer la boure avec les copains non? après c'est vrai aussi que c'est pas tout le monde qui peut avoir 4 pilotes par machine mais niveau sécurité sur 24h c'est quand même plus confortable à 4 pilotes plutot qu'a trois je pense. En + plus on est de fous plus on rit pour le temps de roulage en origine on n'a pas trop le choix si on veut augmenter le temps de roulage il faut diminuer la perf pour nous le plein dure +/- 1h enfin quand le bouzin veux bien marcher pas comme à orges enfin bref comme disait pépin. Je pense que le principal est de se faire plaisir sans avoir à chercher des limites stupides parce qu'un jour on finira par avoir un radar pendant les courses avec un gendarme et on nous interdira d'exercer notre passion soyons prudent et vigilent s.v.p
A+vlm

Statistiques: Posté de VLM Racing — 15 Sep 2011, 23:10

Re: debat sur le temps de roulage

2011-09-15T22:02:36+01:00

Pour notre part, çà fait des années que l'ont optimise les machines pour l'endurance.
C'est notre but principale dans cette discipline qu'est le solex(comme beaucoup).

Ainsi nos machines sont devenu facile à piloter et "confortable".
Les moteurs avec les années de mise au point sont devenus souple mais puissant et prenant quand même des tours.
Elles sont devenus sobre aussi: - 3 à 3.5 litres/h et 8 pneus à 60% d'usure maxi /24 heures pour le proto.
- 1.3 à 1.5 litres /h et 1 pneu à 50% d'usure / 24 heures pour le promo.

Cette stratégie de "sagesse" convient bien à l'endurance de Nouziers (10 victoires dont 2 scratch).

Réduire la durée des relais anéantirait toutes ces années de développement.

Il faudrait alors revoir la conception et, c'est sur, les machines seraient plus agressives, plus consommatrice d'essence et de pneus, plus éprouvante à piloter ect...

Laquelle des deux stratégies est la moins dangereuse pour notre sport ?

Pour rappel, à Nouziers, nous faisons des relais à +ou- 5mn près de 1h15 pour le proto et 1h30 pour le promo.
Pour des endurances de 6 heures, les relais sont de 1heures car dans ce cas, le pilotage est plus soutenu.

Statistiques: Posté de promo petit gris — 15 Sep 2011, 22:02