Competition Solex et courses de Solex

Re: Allumage ducati minarelli am6

2017-03-13T20:36:35+01:00

Je suis de rennes en faite.
Effectivement pour le moment je vais rester avec mon allumage mbk 51 ou je vais tester mon mvt millenium même si je le trouve faiblard à bas régime.

Statistiques: Posté de gildasss — 13 Mar 2017, 20:36

Re: Allumage ducati minarelli am6

2017-03-13T17:37:33+01:00

Par contre ils n'ont pas le cône compatible avec celui du Solex ce que recherche GILDASSS.

le plus simple finalement pour GILDASSS c'est de monter un ducati de mbk (51 ou 41)

Statistiques: Posté de will_bzh — 13 Mar 2017, 17:37

Re: Allumage ducati minarelli am6

2017-03-13T17:34:22+01:00

ou sinon on récupère encore de l’occase :

cône de Peugeot a rupteur ou cône moto-bécane/MBK

Statistiques: Posté de will_bzh — 13 Mar 2017, 17:34

Re: Allumage ducati minarelli am6

2017-03-13T13:46:22+01:00

Faux problème.

Un cone se retouche au tour et au pire il est peut-être possible d'utiliser un cone d'adaptation comme ceux fournit avec certains pvl

Statistiques: Posté de philou — 13 Mar 2017, 13:46

Re: Allumage ducati minarelli am6

2017-03-13T10:40:33+01:00

will_bzh a écrit:
gildasss a écrit:Bonjour,
moi j'utilise aussi des pièces de "réemploi" (c'est a la mode ) et pour me simplifier la vie je prend des allumages de scoot minarelli (ducati aussi d'ailleurs) car ils on l'avantage d’être prévu pour tourner dans le bon sens pour nos solex (sens horaire) :

Par contre ils n'ont pas le cône compatible avec celui du Solex ce que recherche GILDASSS.

Statistiques: Posté de KERDANIEL — 13 Mar 2017, 10:40

Re: Allumage ducati minarelli am6

2017-03-13T09:16:04+01:00

gildasss a écrit:
Bonjour,

Avez vous par hasard déjà essayé l'allumage am6 minarelli ducati (d'origine) sur un solex?
Est ce un allumage performant? J'ai le cdi + la bobine débridée.
Cet allumage accepte t'il de tourner en sens inverse? (Montage solex)
Est il compatible avec un rotor mbk 51 moriyama (pour le cône identique solex)?

Le sens de ma question est bien entendu de savoir si il s'adapte facilement.
Merci d'avance pour vos retours.

Gildasss

au fait tu est ou ?

moi j'utilise aussi des pièces de "réemploi" (c'est a la mode ) et pour me simplifier la vie je prend des allumages de scoot minarelli (ducati aussi d'ailleurs) car ils on l'avantage d’être prévu pour tourner dans le bon sens pour nos solex (sens horaire)

cela dit rien ne t’empêche d'inverser ton carter moteur en placent l'allumage a droite du coup

ça aurait deux avantage en plus d’être original :
- un allumage derbi ou am6 qui tourne dans le bon sens
- et un filetage d'écrou de galet orienté dans le sens "auto-serrage"

par contre ça t'impose d'avoir des galets symétrique (comme les stoolex par exemple)

si j'avais pas fait ce choix d'allumage , j'aurai certainement pris cette option

Statistiques: Posté de will_bzh — 13 Mar 2017, 09:16

Re: Allumage ducati minarelli am6

2017-03-10T21:17:44+01:00

Personnes à des allumages cramés qui traîne ?

Je mes les infos à disposition par la suite

Statistiques: Posté de philou — 10 Mar 2017, 21:17

Re: Allumage ducati minarelli am6

2017-03-09T15:35:38+01:00

ok
effectivement je n'avait pas vraiment compris

pour les pièces d'occas , je passe bien sur par le bon coin et oui je confirme parfois c'est compliqué ...

Statistiques: Posté de will_bzh — 09 Mar 2017, 15:35

Re: Allumage ducati minarelli am6

2017-03-09T15:12:16+01:00

Je dois mal m'exprimer car je dis la même chose que toi.

L'aimant plus large n'est que pour le capteur.

Mais, En fonctionnement le capteur vois quand même passer les autres masses polaires, et comme elles sont plus éloignés le capteur produit une tension plus faible.

A loscillo, sur le capteur j'ai 3 tops par tours volant. Sur les 3, un est plus fort que les autres (aimant plus Large)

Le thyristor ou les composants avant sont choisis pour déclencher sur se top la.

Pour chercher il faut trouver du matos à décortiquer. Très difficile de récupérer des allumages cramés même en les achetant.

Je pense que les gamins (de plus en plus débile à chaque nouvelle génération) pense que si tu achéte un truc mort, c'est qu'il est pas mort et que tu veut les escroquer

Statistiques: Posté de philou — 09 Mar 2017, 15:12

Re: Allumage ducati minarelli am6

2017-03-09T14:53:26+01:00

alors oui c'est presque ça ;

ce que j’essaie de précisé c'est que la partie plus large (ou décalé) de l'aiment que tu met en évidence, permet de n'induire que le capteur d'allumage et qu'une seul fois par tour.

et non une charge magnétique plus intense dans la bobine primaire qui aurai pour fonction de déclencher l'allumage ..

en tout cas je pense que l'on ne doit pas être bien nombreux a chercher comment ça fonctionne dans les moindres détails

surtout qu'au final tout cela pour dire que c'est un excellent choix économique et d'une fiabilité sans égal
moi j'utilise le ducati de scoot minarelli , c'est le meme mais avec le capteur a l'extérieur

Statistiques: Posté de will_bzh — 09 Mar 2017, 14:53

Re: Allumage ducati minarelli am6

2017-03-09T11:18:43+01:00

Ton explication et complémentaire à la mienne.

L'aimant plus large envoie une tension supérieur pour déclencher l'allumage au moment de l'arrachement bobine dans le sens normal de rotation.

L'astuce de l'aimant décalé permet de ne pas avoir 3 étincelles par tours, qui gréverait fortement le temps de remplissage bobine HT.

Effectivement, en le faisant tourner à l'envers, le point d'arrachement n'est plus en phase avec celui du capteur.
Pour cette raison aussi que le point n'est pas décalé de 180 degrés en rotation inversé

Possible que le volant pour les mobs, donc prévu pour tourner à l'inverse des merde6 et aussi ses masses polaires placé différemment.

Faudrait vérifier

Statistiques: Posté de philou — 09 Mar 2017, 11:18

Re: Allumage ducati minarelli am6

2017-03-09T09:58:04+01:00

philou a écrit:
Le capteur ducati voit passer les 6 pôles, et envoie du jus au CDI, avec l'aimant plus long qui lui passe bien au dessus de sa tronche, il va envoyer un "courant" plus fort au cdi. Le cdi est conçu pour déclencher à un certain seuil de tension.
Cette tension correspond à l'aimant plus large.

salut , si je peut me permettre je crois que tu te trompe dans l'explication du fonctionnement
moi je fait cette analyse :

- les six pôles charge les bobines (éclaire/charge batterie et primaire allumage)

- la primaire charge un condensateur (et la primaire de la haute tension) qui se déchargera brutalement (grâce notamment a l’arrachement magnétique) au point d'allumage pour créer l'étincelle a la bougie

arrachement magnétique dans la bobine : "moment ou le magnétisme de l'aiment se sépare de l'induit et crée un pic de tension inverse a celui précédemment induit"

- la décharge du condensateur est piloté par un thyristor qui sera déclenché par une impulsion crée par le capteur (cette toute petite bobine qui est décalé des autres) , elle même chargée (magnétiquement) par cet aiment justement un peut plus large donc prévu a cet effet au point d'allumage

j'ai essayer d’être précis et lisible , je sais pas si j'ai réussi

et pour finir : oui cet allumage peut fonctionner a l'envers mais avec une tension plus faible d'allumage car la primaire et le condensateur profitera moins de sa charge avant le déclenchement du thyristor
(le calage du capteur dans le sens de fonctionnement d'origine fait que le condensateur se décharge précisément a l'arrachement magnétique de la bobine primaire d'allumage)
ce qui ne sera pas le cas dans l'autre sens .

voila j'espère que cette analyse pourra vous aider

Statistiques: Posté de will_bzh — 09 Mar 2017, 09:58

Re: Allumage ducati minarelli am6

2017-03-08T20:49:10+01:00

Forcément que moins on envoie à la bobine, moins la HT sera importante.

Les moteurs qui prennent des tours et qui comprime ont besoin d'une forte HT aux électrodes.

Il y a des cv de perdu, rien qu'avec sa. Enfin surtout sur un super proto.

D'ailleurs pour continuer mes recherches sur le sujet, je recherche des allumages cramés, style mvt, pvl,...

Des cramés, car c'est pour fondre la résine et voir leurs conceptions interne

Statistiques: Posté de philou — 08 Mar 2017, 20:49

Re: Allumage ducati minarelli am6

2017-03-08T18:37:41+01:00

Ah ok très intéressant!
On voit bien que passé 9000 la faiblesse de l'allumage doit influer négativement sur la puissance du moteur.
Ce serait bien si on pouvait aussi avoir les courbes du Ducati, MVT ou autres.
Amicalement

Statistiques: Posté de KERDANIEL — 08 Mar 2017, 18:37

Re: Allumage ducati minarelli am6

2017-03-08T18:27:58+01:00

A ma connaissance le Moryama n'a pas de limitation dans le sens de bride placé par le constructeur.

Juste que de par sa conception, passé 9000 tours l’énergie dispo devient faible. Mais sa ne l’empêche pas de dépasser 10 000 tours

Riritrep nous avais relevé les courbes de charge

Statistiques: Posté de philou — 08 Mar 2017, 18:27